dartlo: (Default)
[personal profile] dartlo
Если сказать коротко, получается вот так.
Хотели иметь Грузию в Евросоюзе, а имеем веник в воровской жопе.

Восемь лет спустя.

_venik_sorgo3

До такого сюрреализма даже Феллини не додумался бы.

Date: 2012-09-19 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] egogeo.livejournal.com
а почему крах? все эти веники и много другой грязи которая время от времени выплывает и еще выплывет, и котором не любят говорить, всегда шли рука об руку с достижениями

Date: 2012-09-19 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Вы полагаете, веник - символ расцвета пенитенциарной системы?

Date: 2012-09-19 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] egogeo.livejournal.com
он символ ее существования.

просто за===ла ложь вот и вышли люди, те самые люди которые рады отсутсвию воров и молчали когда в прихожие и шкафы этим ворам подкладывались гранатометы.

Date: 2012-09-19 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Только эта ложь?
Другой лжи нет?
По-моему, ложь - везде сегодня.
И ее очень, очень, очень много!

Date: 2012-09-20 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] egogeo.livejournal.com
ложь о победе в войне, ложь об отсутствии т.н. элитной коррупции есть наверно и другие. с первого дня ложь и розы вместе, именно поэтому после 2004г не голосую за них несмотря на все достижения и на то ,что был горячим их сторонником

Date: 2012-09-20 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] geronti.livejournal.com
Крах, крах. Если боротся с злом вне закона, в конечном итоге первоначальное зло отступает, а новое "вне закона" начинает царствовать. Исключения не наблюдаются.

Date: 2012-09-20 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Кстати, в штате Нью-Йорк, если не ошибаюсь, есть закон, что каждый преступник, начинающий совершать преступление, обязан об этом по телефону срочно сообщить в полицию.
Когда преступников ловят, им впаривают добавочный срок и за эту статью.
И никто не протестует, закон естъ закон)))
Вот такими законами и можно подавить любых воров в законе.
Совершенно законно и без веников.
Но для этого нужны здоровая психика и специалисты, а не садодегенераты на разных уровнях власти.

Date: 2012-09-20 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] geronti.livejournal.com
///специалисты///

В том то и дело. Составить квалифицированное уголовное дело, у котого много шансов, выйграть в независимом суде, требует высокой квалификаций криминалистов. Гораздо легче выбыть признание, например, через веники, а потом дать задание судье, чтоб тот принял "правильное" решение.
Нефига себя успакайвать, что этого делают только с настоящими преступниками. Во первых, никто не может дать гарантий, что под раздачу не пойдет и невиновный. Во вторых, даже если и существуют такие гарантии, подобная система все таки гниет по полной и этому нет альтернативы.
Поэтому криминалисты, которые без пыток могут выграть дело, на весь золото, только из никто не ищет.

Date: 2012-09-20 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Так не только с криминалистами и юристами.
Так в Грузии со всеми специалистами во всех областях.
И это губительно.

Date: 2012-09-19 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] tumanjarom.livejournal.com
читал, смотрел.. Грустно, но это реальность

Date: 2012-09-19 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Самое страшное то, что в других сферах все очень похоже.
За пиарным сиропом - ложь, цинизм, тотальный непотизм, глупость и разруха.
Я именно об этом и пишу в основном.
Да и не только я.

Date: 2012-09-19 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] tumanjarom.livejournal.com
Когда блоггер Другой писал об успешных реформах в Грузии, я писал, что это чистый марксизм - иллюзия, что с принятием правильных законов и построением современных контор мгновенно изменятся люди и их нравы, привычки.

Date: 2012-09-19 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Люди не меняются.
Во все времена лишь законы и их надлежащее исполнение отделяли и отделяют человека от дикости.
И есть две дороги к дикости.
Один - следование бесчеловечным законам.
Второй - избирательное следование нормальным законам.
То, что строгое соблюдение законов способно принести быстрые плоды, показала реальная ликвидация коррупции на низовом уровне.
Но в очень многих других местах дикость осталась.
Лишь потому, что она выгодна власть предержащим.

Люди не меняются.

Date: 2012-09-20 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Северокорейцы не отличаются от юго-корейцев?
Или даже западные немцы от восточных

Date: 2012-09-20 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Ну так даже внутренние кахетинцы от внешних отличаются)))

Date: 2012-09-19 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Я чего-то не понял.
Раз в Казани есть, значит, и у нас должно быть?
Или вы нечто другое имели в виду?

Date: 2012-09-20 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] pepsikolka.livejournal.com
да, вот меня ужасно раздражает, когда говорят, ну что, это везде бывает. Разве это оправдание?

Date: 2012-09-20 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Везде бывает???
Бред.
Причем, бред злонамеренный.

Date: 2012-09-20 07:05 am (UTC)
From: [identity profile] pepsikolka.livejournal.com
как вообще можно это считать нормальным?

Date: 2012-09-20 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] egogeo.livejournal.com
намекают ,что не можно ,а надо считать нормальным

Date: 2012-09-20 07:16 am (UTC)

Date: 2012-09-20 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
И не считающих так сами считают врагами

Date: 2012-09-20 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] egogeo.livejournal.com
и мне иногда кажется ,что они заврались до того ,что сами верят в эти сказки

Date: 2012-09-20 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] lagunamarfa.livejournal.com
Есть ВЕЗДЕ, мой лондонский друг, но вот реакция властей есть НЕ ВЕЗДЕ. Тем более ТАКАЯ реакция. Совковый менталитет поменять сразу невозможно. Совки везде ведут себя по-совковому, даже в евроремонтированных тюрьмах. Нужно время СРАЗУ И ВСЕ НИКОГДА НЕ БЫВАЕТ, только в мечтах мечтателей. Это лишь рецидив на пути полного выздоровления от совковости.

Date: 2012-09-20 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Злонамеренный бред.
Увы.

Date: 2012-09-20 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] nini-lana.livejournal.com
Вот-вот! Прямо тошнит! "В России так, в Белоруссии еще хуже, в Ираке вообще кошмар, в Гондурасе наверное еще кошмарнее"...Ну не в Гондурасе мы живем, и не хотим мы жить там, мы вроде претендуем на то что мы страна с европейскими ценностями!!! Где они??? И не только в действиях каких-то садистах, но и в мозгах людей? Где???? Почему не вижу????

Date: 2012-09-20 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] pepsikolka.livejournal.com
в России или где еще, такое есть, но хотя бы они не расписывали прекрасную европейскую тюрьму еще месяца назад

Date: 2012-09-20 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] nini-lana.livejournal.com
Да, где-то такое есть, где-то может и хуже, но не понимаю почему это должно служить оправданием того что есть у нас? Равняться на худшее???? И этот пиар уже задолбал, евроремонт, с фасада, а глубже заглянешь- веник .....

Date: 2012-09-20 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] pepsikolka.livejournal.com
именно
именно это и оказалось
но противно, что некоторые имели смелость сказать, да, это ужасно, извините, а некоторые да типа так и надо, это же воры

Date: 2012-09-21 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Помните, как примерно дикарь ответил пастору на вопрос, что хорошо, а что плохо?
Плохо, когда у меня отнимают.
А хорошо, когда я отнимаю.

Date: 2012-09-21 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] pepsikolka.livejournal.com
вооот

Date: 2012-09-20 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] anna-rulevskaya.livejournal.com
У вас хоть есть реакция социума. Люди вышли на улицы.

Не только...

Date: 2012-09-20 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] lagunamarfa.livejournal.com
У нас есть и реакция властей.
Министр подала в отставку, 10 человек отданы под суд, полностью уволены все сотрудники, будет новая комплектация специально обученными кадрами.

Re: Не только...

Date: 2012-09-20 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] anna-rulevskaya.livejournal.com
Ну да. Министр поступила так, как положено поступать в цивилизованном обществе. Я, как вы понимаете, сравниваю с Россией. У нас, увы, на подобные вещи вообще никто не чешется.

Date: 2012-09-20 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Насколько я понимаю, Уотергейтское дело было гораздо более мягче.
Президент Никсон подал в отставку.
Сравнивать с Россией - не вполне релевантно, надо сравнивать с идеалом нынешних грузинских властей (да и моим идеалом), с Америкой.
И именно Саакашвили практически в каждом своем выступлении больше всего пиарил успехи пенитенциарной системы и юридической службы.
Edited Date: 2012-09-20 11:49 am (UTC)

Date: 2012-09-20 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] anna-rulevskaya.livejournal.com
Ну это из той же серии, что считать стакан наполовину пустым или наполовину полным)
Из России кажется, что несомненно - наполовину полон. Грузины, разумеется, могут и должны возмущаться тем, что он наполовину пуст.

Profile

dartlo: (Default)
dartlo

January 2024

S M T W T F S
 123456
78910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 12th, 2025 02:41 am
Powered by Dreamwidth Studios