dartlo: (Default)
[personal profile] dartlo
Оригинал взят у [livejournal.com profile] rigello в Лишь бы не было войны
http://rigello.livejournal.com/tag/politick
Пока прогрессивная часть человечества пытается понять, случится ли на неделе Третья мировая и как вообще ситуация докатилась до этого (напомню, день 0 был совсем недавно - разгон сторонников ассоциации с ЕС был в ноябре прошлого года). И сейчас можно делать разные прогнозы насчет того, что будет, но можно определенно представить, что есть...

Уже есть самый серьезный военно-политический кризис в Европе со времен Балканского конфликта. Агрессия ядерного государства в отношении своего 50-миллионного соседа, территориальная целостность которого гарантирована другими ядерными державами.

Уже есть российские войска (не флот!) на территории Украины.

Уже есть прецедент использования самого факта присутствия русскоязычного населения в другом государстве как предлога для ввода войск. Т.е. Кремль делает - в основном против их же воли! - русских и русскоязычных в xUSSR в apriori пятую колонну. Судьба их в странах потенциально уязвимых для подобных "спецопераций" незавидна. Причем, повторяю, сами эти диаспоры, как правило, ни в чем не виноваты, кто хотел - уехал, остальные сделали выбор: жить именно в этой стране, а не в России. Кремль использует их даже не как марионеток - как неодушевленный предмет.

Уже есть заявление Украины о том, что она может вернуться в ядерный клуб. Дело это нескорое, но принципиальное. Украина - как, кстати, и Казахстан с Беларусью - добровольно отказались от ядерного оружия в обмен на гарантии целостности и неприкосновенности от США, РФ и Великобритании. Теперь выходит, что ракеты в шахтах защищают страну лучше, чем гарантии, и понимают это не только украинцы, но и иранцы, турки, арабы, список можно продолжать. Насколько спокойнее после этого станет в мире в целом, решайте сами. Т.е. по мировой безопасности нанесен непоправимый удар.

Уже есть катастрофический удар по экономике самой же России - в понедельник биржи откроются ревом пикирующего бомбардировщика, про рубль я молчу. Каждый россиянин станет беднее. Что бы не произошло завтра, в понедельник будет пике.

Это все уже есть. Этого не исправить. Damage has been done. Что не значит, что не может быть хуже. Увидим в ближайшее время.

P.S. Вряд ли европейцы, решившие в 2008 году, что можно сглотнуть небольшую пятидневную войнушку, что сами нарывались, что перемолется - мука будет... вряд ли они догадывались, что следующий акт марлезонского балета будет намного ближе к их очаровательному дому. А ведь догнало...


Date: 2014-03-02 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] dooboper.livejournal.com
Не все очень верно. Больше всего царапнуло- что Ethfbyf уже заяивла,что,мол, она вполне может решить вернуться в "ядерный клуб". Самый главный вопрос- это даже не вопрос КАК ИМЕЕНО? Главный- США и Великобритания всерьез готовы будут вручить ядерную булавушку в руки майдана? В руки Яроша, к примеру? Если так- выходит, это действительно конец мира приближается.
С остальным- местами можно спорить все равно. И я готов был бы согласиться абсолютно со всем,но вот таки размышляю над доводами злого путена возникает вопрос: - действительно, отчего все таки после подписания соглашения о примирении,и создания правительства национального единства в Киеве между Януковичем и посланцами майдана, и само это соглашение и сама идея о создании такого правительства была брошена в мусорную корзину? Потому как поклонники майдана лучше понимают- что есть национальное единство и как именно его достичь? Ну вот теперь его- единства-то,нет и в помине.

Date: 2014-03-02 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
--Главный - США и Великобритания всерьез готовы будут вручить ядерную булавушку в руки майдана? В руки Яроша, к примеру?--
США и Великобританию уже никто не спросит, их просто пошлют как ничего не могущих сделать болванов. И не только Украина. Вы что думаете, иранские аятоллы, Назарбаев, Каримов и Эрдоган лучше Яроша? Подозреваю, что хуже намного.
Какое правительство считает нужным народ Украины - дело народа Украины. При том, что посланник России Лукин отказался ставить подпись под договором между Януковичем и оппозицией, в отличие от западных партнеров.

Date: 2014-03-02 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] dooboper.livejournal.com
США и Великобританию никто не спросит? так и представляю себе живо самостоятельную ядерную программу Украины:))) Одной рукой- создавать ядерное оружие, другой- просить все виды помощи? Да вы фантаст,признаться. Что касается других стран.сдается мне,что и ранее те,кто хотел работать в ядерном направлении- они это делали, с разным успехом,но делали,и сильно вряд ли кто при этом вспоминал о статусе Украины.
Что касается судьбы Украины- это да,пусть народ сам решает. Вот только вопрос реально в том,что абсолютного единого народа там действительно нет. имеет ввиду под настоящим мнение народа- только мнение "майдана",имхо, явное лукавство. Я был готов бы признать таковым после общенародного референдума,но если таковой не дают проводить права даже в Крыму- чего уж говорить обо всей Украине? Она весьма и весьма разная,Украина-то.

Date: 2014-03-02 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Ну, если даже Северной Корее с Пакистаном удалось, Украине-то и подавно удастся.
Дело далеко не только в Украине.
http://dartlo.livejournal.com/99751.html

Date: 2014-03-02 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] dooboper.livejournal.com
Вот и я о том же- кто к этому стремится,тот вовсе не оглядывается ни на будапештские соглашения,ни на безъядерный статус- ни на что. Так что ничего в этом отношении не изменяется и сейчас- кто хочет,тот будет к этому стремиться. Ваша крепкая вера в возможности Украины впечатляет,правда. Я хотел бы вообще уметь так верить... Но пока не получается.

Date: 2014-03-02 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Дык в Афганистан тоже никто не верил?
И как оно обернулось?
Так что, лучше верить.
Безопаснее будет да и спокойней.

Date: 2014-03-02 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] dooboper.livejournal.com
Насчет Афганистана- совсем не понял,шо там и куда обернулось...
Пока ясно,что на этой перманентно воюющей и агрессивной территории никто ничего всерьез не контролирует.так что что именно Вы имели ввиду- Бог весть... Но верить можно,да,даже в Украину.

Date: 2014-03-02 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
О славном выводе советских войск из братского Афганистана забыли?
И через сколько лет гигнулся СССР, не помните?

Date: 2014-03-02 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dooboper.livejournal.com
Кто ж не помнит- помню,конечно. Однако какая связь между этими событиями и вожделенным нынешней майданной Украиною статусом ядерной державы? Вопрос сей велик есть...

Кроме того,что-то мне подсказывает,что сейчас и военные США с союзниками по НАТО собираются выводить свои войска все оттуда же...Неужели нам теперь ждать распада США????

Date: 2014-03-02 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Ну, распад США один раз уже был.
Снова спались после войны :)
НУ, так то - бензин, а то - дети :)

Date: 2014-03-02 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dooboper.livejournal.com
Ну да, то ж верно- если кто покидает Афганистан- все равно ж будет каждому свое:)))

Date: 2014-03-02 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Разница России с англосаксами знаете какая?
С англосаксами всегда можно договориться на основе каких-то немногих базовых принципов.
С Россией - нет.

Date: 2014-03-02 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] dooboper.livejournal.com
Открою очаровательный секрет- соблюдаются в основном взаимовыгодные договора и контракты. остальные- с англо ли саксами, или с бурято-монголами- равно или поздно не стоят и той бумаги,на которой написаны. И история той же Великой Британии полна подтверждениями сего.

Date: 2014-03-02 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Ну, насчет клочка бумаги сказал Бисмарк по отношению договоров с Россией.

Date: 2014-03-02 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] dooboper.livejournal.com
Это да. Подтвердили затем эти слова многие-не только русские.Вы с этим не согласны?

Date: 2014-03-02 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] 9-3viggen.livejournal.com
Чую я, чертов украинский кризис многих людей из блогосферы между собой рассорит. Очень печально.

Profile

dartlo: (Default)
dartlo

January 2024

S M T W T F S
 123456
78910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 6th, 2026 10:24 am
Powered by Dreamwidth Studios