![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dartloНекоторые люди говорят, что воров в тюрьмах пытали и избивали правильно, что иначе ничего не получится.
Что иначе воров нельзя нейтрализовать, и иначе нельзя свести на нет их авторитет.
Тогда у меня вопрос.
Кого же все-таки пытали в грузинских тюрьмах?
ТОЛЬКО воров в законе, их пособников и наркобарыг?
Или НЕ ТОЛЬКО?
Или еще и тех, кто сидел за бытовые преступления?
И тех, кого привозили за неподчинение полиции?
И тех, кто нарушал внутренний распорядок (разговаривал после отбоя и т.д.)?
И еще кого-то?
Ответьте, пожалуйста, кто в курсе.
Просьба не приводить отсутствие пыток на примере известных заключенных, типа Шалвы Рамишвили.
Таких известных людей никто и никогда пытать не будет, себе дороже.
Что иначе воров нельзя нейтрализовать, и иначе нельзя свести на нет их авторитет.
Тогда у меня вопрос.
Кого же все-таки пытали в грузинских тюрьмах?
ТОЛЬКО воров в законе, их пособников и наркобарыг?
Или НЕ ТОЛЬКО?
Или еще и тех, кто сидел за бытовые преступления?
И тех, кого привозили за неподчинение полиции?
И тех, кто нарушал внутренний распорядок (разговаривал после отбоя и т.д.)?
И еще кого-то?
Ответьте, пожалуйста, кто в курсе.
Просьба не приводить отсутствие пыток на примере известных заключенных, типа Шалвы Рамишвили.
Таких известных людей никто и никогда пытать не будет, себе дороже.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-25 09:03 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-25 09:07 pm (UTC)Не я говорю.
Но вот только воров пытали и избивали, или не только?
no subject
Date: 2012-09-25 09:18 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 07:44 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 05:55 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 06:33 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-25 11:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-25 11:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-25 11:54 pm (UTC)для меня унижение слабого - более тяжкое преступление, чем обман и воровство
no subject
Date: 2012-09-26 12:01 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 04:30 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 06:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 04:50 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 08:04 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 10:22 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 06:21 am (UTC)Признание - царица доказательств, да? На хер нам не надо криминалистику, психологию, судмедэкспертизу и прочие методы добывания доказательств.
no subject
Date: 2012-09-26 07:36 am (UTC)Но вот далеко не только воров-то и бьют, как оказалось.
no subject
Date: 2012-09-26 08:02 am (UTC)Вот тут: http://pik.tv/ru/shows/civilization/video/112/5609 материал для размышлений...
no subject
Date: 2012-09-26 06:37 am (UTC)На мой взгляд это дешевая постановка.
Держать веник между ног и кричать я ВОР - это не пытки.
Проникновения в анус, а также изнасилований я так и не обнаружил.
Все что видел, это лагерский прикол с вениками и пара оплеух и поджопников.
В общем раздули слона из мухи и утверждают что было-то чего не было.
Хотя я против пыток даже воров, хоть мне их не жаль.
Им надо полную изоляцию. И хватит.
no subject
Date: 2012-09-26 06:40 am (UTC)http://egogeo.livejournal.com/225965.html
а пытки просто прилагательное
no subject
Date: 2012-09-26 07:40 am (UTC)Ой, а где-то я уже это видел...
no subject
Date: 2012-09-26 06:45 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-09-26 07:35 pm (UTC)Дальше - избиение малолетки я думаю не постановка. Самые большие садисты кстати в мое время именно там и работали. Для того, чтобы с малолетки опустить приблатненного, так сказать, пресечь в корне его превращение в вора. Но еще одно могу сказать. Самый жестокий "контингент" тоже всегда был на малолетке.
Что касается избиений. Я в советское время в ВВ служил, в конвойной роте (которая по совместительству и спецназом была - на всю Камчатку). Судя по отчетам Тугуши, система практически советской осталась. А в советское время существовала практика "прописки" - это когда бьют поголовно весь вновь прибывший этап. Хотя это и тогда осуждалось, это было практически на всех зонах Союза - и на красных, и на черных. Это делалось для первичного слома осужденных, ну и для упрочнения круговой поруки среди персонала зоны.
Этим занималась не охрана, а сотрудники тюрьмы (контролеры). Охрана не имела (и не имеет) доступа к осужденным.
У нас периодически били во время конвоирования - так, для профилактики. Но никто меня никогда не заставлял участвовать в этом - это так, для разминки особо тупых идиотов из конвоя. Я видел такое только один раз. Сейчас автозаков я уже давно не видел. В суд возят на полицейских машинах (то что лично я видел - гарантировать 100% не могу). А в них особо не побалуешь.
no subject
Date: 2012-09-26 07:38 pm (UTC)Главная проблема в тюрьмах было то, что кадры остались практически прежние. Зарплаты были не очень высокие (сейчас, кстати, увеличили в два раза) и никто не хотел туда идти работать. Надо было именно кадрами заниматься, а не только стенами и внешней отделкой тюрем.
Кстати, также по слухам - после доклада Тугуши в этом году начали постепенно избавляться от наиболее одиозных фигур "по собственному желанию". Это примерно в апреле-мае происходило. А этот Бедукадзе (который, кстати, в системе исполнения наказаний с 2001 года) именно в мае уволился. По собственному желанию.
А теперь к главному вопросу. Это персонал тюрьмы. Кого туда ни отбирай, мое личное мнение - они там должны работать не более 5 лет. И после этого проходить психологическую реабилитацию. Тюрьма (зона) калечит всех. Я это много раз видел во время службы. Очень сложно там человеком оставаться. Ну и "контингент" этому сильно способствует.
Ну и дальше всегда надо обе стороны медали смотреть. Во время той службы после одной нашей "операции" на нашу часть была накатана жалоба. Было даже уголовное дело заведено - за "негуманное" отношение. Суть дела состояла в том, что было избито - зверски избито - 20 человек. У одного были все зубы выбиты и челюсть свернута.
Этих прокуроров ко вне в больницу привели. Я даже ничего не говорил. Они посмотрели на меня, сами написали мои показания, дали мне прочитать и подписать. Дело они закрыли. Так вот им показали мой шлем с забралом и мой бронежилет. Шлем был в 2-х местах пробит. И забрало разбито. У меня до сих пор шрам на голове. Как я тогда на ногах удержался - я до сих пор не понимаю. И все тело синее у меня было. От бронежилета. По мне пришелся удары такой силы, что даже распределившись оставили огромные синяки на спине и треснутое ребро. Я не очень хорошо помню саму ситуацию - меня после первого же удара, когда меня окружили, переклинило. Я начал действовать на автомате. Самому большому - под два метра типу с горой мускулов, я тога и выбил челюсть со всеми зубами. Про более мелкие травмы, которые я нанес, я уже не говорю. Я и не помню, скольких я тогда вырубил. Одна дубинка у меня была сломана. Когда ребята прорвались ко мне - ну ты сам понимаешь, что они с ними сделали. Я в этом уже не участвовал - не мог. Если бы не бронежилет, каска и две дубинки в руках - я бы сейчас это не писал.
Это со мной только один раз случилось. А теперь представь людей, которые живут во всем этом и каждую минуту ожидают чего-то подобного. Там у всех крыша поедет без исключения.
no subject
Date: 2012-09-27 08:05 am (UTC)A few months ago, I heard a terrible account of life inside Georgia's prisons from a businessman named Lasha Shanidze who had ended up on the wrong side of the government in a complex financial dispute and is now a fugitive in the United States. Shanidze described a regime in which he and his fellow inmates were forced to eat rotten food and subjected to nighttime beatings.
One Tbilisi taxi driver told me that his neighbor had done a four-year sentence at age 18 for theft and that he had spent three months of it in the Gldani prison, the facility at the center of the scandal. "He told me that three months there was so awful it was like 10 years of his life," my driver said. "The guards would burst into the cells at 2 or 3 in the morning and beat people randomly."