dartlo: (Default)
[personal profile] dartlo
После революции роз 2003 года, которую большинство населения Грузии встретило с надеждой, меня не оставляет ощущение, что очень многие люди с каждым годом живут все беднее и беднее.
Стролись гостиницы, полицейские участки, дороги, Сигнахи, Кутаиси и Батуми, но многие люди вокруг меня стали испытывать все более серьёзные финансовые затруднения.
Впрочем, многие блогеры в ЖЖ утверждают, что в Грузии люди стали в общем жить богаче и лучше, хотя наличие проблем никто не отрицает. И прогресс в благосостоянии населения с каждым годом вроде бы все зримей и зримей.
Кто же прав в своих ощущениях?
Пожалуй, лучший ответ на этот вопрос может дать статистика.
Больше половины деятельного населения Грузии занято в сельском хозяйстве, а именно – 55.6% (https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/gg.html). Если эти люди стали жить лучше, то и вся страна стала жить лучше.
Но в продуктивности сельского хозяйства с 2003 года произошло резкое ухудшение. Абсолютная урожайность многих культур, как и производство основных видов сельскохозяйственной продукции резко упали с 2003 года по 2011. В очень многих областях снижение произошло в 1.5-3 раза. А количество населения, занятого в сельском хозяйстве, осталось то же. Из этого следует, что реальные доходы 55% населения Грузии упали в 1.5-3 раза. А это – очень серьёзное падение уровня жизни.
Данные можно посмотреть здесь, на официальном сайте Национальной Статистической Службы Грузии, в статистических ежегодниках за 2009, 2010 и 2001 годы: http://www.geostat.ge/index.php?action=wnews_archive1&qy=1&qy1=16&lang=eng
Засеянные площади под зерновые уменьшились в 2 раза, производство кукурузы - в 2.9 раз, производство бобовых - в 2.83 раз, картофеля - в 1.84 раз, овощей - в 1.7 раз, бахчевых - в 2.28 раз, пшеницы - в 4 раза, фруктов - в 1.29 раз, винограда - в 1.42 раз, цитрусовых - увеличилось в 1.36 раз, чая - уменьшилось в 5.7 раз, мяса - в 1.85 раз, молока - в 1.28 раз. Все данные приводятся по ежегоднику 2011 года, сравнение даанных 2004 и 2010 годов. Кстати, кукуруза, бобовые, пшеница, картофель, бахчевые, мясо и молоко никогда не производились в Грузии на экспорт.
Кстати, по тем же отчетам, доходы занятых в сельском хозяйстве из года в год увеличиваются. Мне непонятно, как это может быть: продуктивность падает, а доходы – наоборот. Если кто понимает – милости прошу поделиться соображениями насчет этого.
Кроме того, сельскохозяйственное производство резко упало, но недостатка продуктов питания в стране вроде бы не наблюдается? Да, конечно. Просто, раньше эти продукты были местного производства, а сейчас они завозятся из-за рубежа.
Кто их завозит?
А вот кто: http://dartlo.livejournal.com/32360.html
Но все-таки, почему произошло такое резкое падение в сельскохозяйственном производстве именно с 2003 года?
Неужели потому, чтобы перенаправить финансовые потоки из крестьянских хозяйств в карманы монополистов?
Или есть другое обьяснение?

Date: 2012-09-10 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] iraklyjip.livejournal.com
Интересно, а откуда тогда на улицах столько машин появилось? Кто их покупает?

Date: 2012-09-10 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Так и мне интересно.
Значит, визуальный рост количества машин - не вполне отражает общую ситуацию.
Edited Date: 2012-09-10 07:16 am (UTC)

Date: 2012-09-10 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] iraklyjip.livejournal.com
Я думаю что понятие "жить лучше" означает гораздо более широкое понятие чем денежные доходы населения. Кто-то стал зарабатывать меньше, кто-то больше, для кого-то не изменилось ничего в этом смысле. Но ДЛЯ ВСЕХ стало гораздо безопаснее, чище и удобнее. Разве не так?

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iraklyjip.livejournal.com - Date: 2012-09-10 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 07:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iraklyjip.livejournal.com - Date: 2012-09-10 08:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 08:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mushni.livejournal.com - Date: 2012-09-10 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iraklyjip.livejournal.com - Date: 2012-09-10 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 07:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-10 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] iris-ibericus.livejournal.com
Наверное, дешевле купить за рубежом выращенное китайцами, чем вкладывать в собственное сельское хозяйство.

Date: 2012-09-10 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Дешевле для нас?
Или для крестьян, которых больше половины?
И неужели цены на продукты снизились за эти годы?
Edited Date: 2012-09-10 07:30 am (UTC)

Date: 2012-09-10 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] iris-ibericus.livejournal.com
О крестьянах вообще никто не думает. Для государства, конечно.

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iris-ibericus.livejournal.com - Date: 2012-09-10 07:59 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-10 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] abonsnaiper.livejournal.com
Дело в монополиях,которые принадлежат 10 процентам избранных,приближенных к императору.Хорошую фразу произнес вчера БИ:Не голосуйте за порядочных людей,которые проходят по спискам нацдвижения.Через месяц своего депутатства они станут обычными рабами,которых будут тщательно подавлять.Умные люди никому не нужны.Солнцеликий и его окружение никого не потерпят умнее или старше себя.Это политика троцкистов.Уничтожить тех,кто им мешает воровать безнаказанно и жить в полном достатке за счет простых людей.Уйти они не могут.Вскроются такие дела,что полетят многие головы,так что при нужде они будут стрелять в людей,лищь бы сохранить власть.Так что богатый БИ с бывшими их соратниками отличный выбор вместо реальной оппозиции.В грузинском политическом поле оппозиции больше нет,есть два клана,которые будут в ближайщие 15-20 лет делить власть.

Date: 2012-09-10 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] iraklyjip.livejournal.com
Бидзина не богатый. Он уже раб. Сам признался что если сделает что-то не так, то Путин на другой же день лишит его бизнеса. И вот он уже НИКТО. Без своих миллиардов Бидзина не станет нужным никому кто его сейчас боготворит. Как политик он очень слаб. Ни особого интеллекта, ни харизмы, ни знаний. Ничего у него нет для того что-бы занимать высокий пост в Грузии. Зачем нам такой руководитель? Саакашвили имеет много недостатков, в его команде есть мерзавцы, но он для меня гораздо предпочтительнее ручного олигарха Путина.

Date: 2012-09-10 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] abonsnaiper.livejournal.com
Иванишвили не имеет знаний?Это новость.Вы допускаете заработать миллиард без знаний?Вы вообще знаете его прошлое?Хотя я не его поклонник,объективным надо хотя бы минимум быть.Миша по вашему интеллектуал?Он закончил обычный институт среднего уровня .

(no subject)

From: [identity profile] iraklyjip.livejournal.com - Date: 2012-09-10 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abonsnaiper.livejournal.com - Date: 2012-09-10 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abonsnaiper.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iraklyjip.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abonsnaiper.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:22 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-10 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] alan-x2.livejournal.com
>Или есть другое обьяснение?>
у меня есть теория, что при совке и пост-совковых государствах, много людей были заняты, но труд их был неэфективным. Яркий пример: в школе, на уроке труда мы сколачивали ящики. А потом младшекласники разбирали эти же ящики гвоздодерами.
Вот так приблизительно работало много экономик. Например, в сельском хозяйстве выращивались низкокачественные культуры, которые затем убирались, обрабатывались, фасовались, развозились, и... гнили на складах. Но все были при деле. И этим фактом комунисты тычут в глаза по поводу и без повода, по сей день.
Не претендую на академичность мысли, просто высказал свое мнение.
Edited Date: 2012-09-10 08:08 am (UTC)

Date: 2012-09-10 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
+1 + то, что я ниже написал.

Date: 2012-09-10 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Дело не идет о совке. В 2003 году после совка прошло уже 12 лет. И на складах в Грузии ничего не гнило, так как речь идет о единоличных крестьянских хозяйствах. Колхозы у нас упразднили в 1991 году.

Date: 2012-09-10 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] alan-x2.livejournal.com
Прошу прощения, я вообще не грузин, а украинец. У нас кагбе тоже нет колхозов, но дух совка еще доносится из всех окраин. (совок в моем понимании - это способ мышления + образ жизни, не гос.строй).
Тогда сокращу мысль до тезиса "неэфективное сельское хозяйство заменили импортом, ради экономии гос.дотаций".

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 09:09 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-10 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
В развитых странах доля сх в ВВП не больше 3%. Если страна развивается, сокращение сх неминуемо.

Date: 2012-09-10 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Сокращение абсолютное или относительное?
В Грузии произошло резкое сокращение абсолютных величин.

Date: 2012-09-10 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
В первую очередь, конечно, относительное, но оно может и на абсолютные цифры влиять. Тут проблема, как сказано в ветке выше, в неэффективности труда. Ни одна современная страна не потянет 52% населения, занятого в СХ.

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2012-09-10 09:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2012-09-10 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2012-09-10 10:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:18 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-10 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] chikopars.livejournal.com
Если позволите, идет не сокращение с/х а сокращение занятого в с/х населения, производительность же с/х в развитых странах растет, но в любом случае , с/х-ву любое государство придает должное внимание .

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2012-09-10 10:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chikopars.livejournal.com - Date: 2012-09-10 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2012-09-10 10:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chikopars.livejournal.com - Date: 2012-09-10 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chikopars.livejournal.com - Date: 2012-09-10 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2012-09-10 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chikopars.livejournal.com - Date: 2012-09-10 10:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chikopars.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:43 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-10 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] chikopars.livejournal.com
Вот блин, вопросы заданы а они про совок про иванишвили.... Хвала богам что есть на кого свалить )

Date: 2012-09-10 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
http://svan68.livejournal.com/97386.html + мою ветку в этом посте почитайте.

(no subject)

From: [identity profile] chikopars.livejournal.com - Date: 2012-09-10 09:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 09:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chikopars.livejournal.com - Date: 2012-09-10 10:10 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-10 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Просто чай дешевле производить в Индии и привозить в Грузию, в то время, как в Грузии лучше производить вино и цитрусовые и экспортировать их. Это глобализация, тут никуда не денешься.

Date: 2012-09-10 10:50 am (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Технический чайный лист - он не для чая как напитка. Из него получают кофеин и другие алкалоиды. Да и вот Турция по соседству развивает чайное производство, и ничего, все ОК.

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abonsnaiper.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abonsnaiper.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abonsnaiper.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abonsnaiper.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abonsnaiper.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 12:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 9-3viggen.livejournal.com - Date: 2012-09-10 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 9-3viggen.livejournal.com - Date: 2012-09-10 02:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2012-09-10 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 12:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2012-09-10 12:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 12:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2012-09-10 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2012-09-10 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2012-09-10 12:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-10 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] chikopars.livejournal.com
Зачем нам свои помидоры если есть турецкие, зачем нам свой чай если есть Индийский , зачем промышленность если есть туризм, зачем строители если есть турки, зачем русский язык если рост российских туристов увеличивается, зачем мегрелский язык если есть грузинский-диалект американского( привет Шамугие ;) ), зачем Грузия если есть штат Джорджия , зачем вааааще грузинский народ если есть черкесы? Есть еще много разных зачем, но.... Зачем?

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2012-09-10 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-10 12:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-10 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] mushni.livejournal.com
> А количество населения, занятого в сельском хозяйстве, осталось то же.

это в какой таблице?

Date: 2012-09-10 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Во многих местах. Погуглите.

(no subject)

From: [identity profile] mushni.livejournal.com - Date: 2012-09-10 12:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-12 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] dartlo.livejournal.com
Вот самый надежный источник, данные ЦРУ США: https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/gg.html
Кликните по разделу Economy, посмотрите раздел Labour force: by occupation, Agriculture - 55.5%.

(no subject)

From: [identity profile] mushni.livejournal.com - Date: 2012-09-12 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dartlo.livejournal.com - Date: 2012-09-12 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mushni.livejournal.com - Date: 2012-09-12 11:04 am (UTC) - Expand

Profile

dartlo: (Default)
dartlo

January 2024

S M T W T F S
 123456
78910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 29th, 2025 12:12 am
Powered by Dreamwidth Studios