dartlo: (Default)
dartlo ([personal profile] dartlo) wrote2010-08-04 06:47 pm

Следственная служба Минфина задержала учредителя "Элит электроникс" Анзора Коколадзе


Следственная служба Минфина задержала учредителя "Элит электроникс" Анзора Коколадзе
Следственная служба Министерства финансов Грузии задержала учредителя и бывшего управляющего компанией «Элит электроникс» Анзора Коколадзе.
По информации следствия, Коколадзе обвиняется в избегании выполнения обязательств перед государством посредством незаконных сделок в 2008-2009 гг.
Следствие ведется по статье 180 УКГ, что предусматривает лишение свободы от 6 до 9 лет.
Напомним, что Анзор Коколадзе возглавлял компанию «Элит электроникс». В связи с возникшими финансовыми трудностями, компания перешла в управление «ТБС-банку. Коколадзе обвинял банк в незаконном присвоении его бизнеса. Недавно Коколадзе предложил банку выкуп акций компаний втридорога, от чего банк отказался, назвав это провокацией.
После потери управления над «Элит электроникс, Коколадзе учреждает другую компанию «Техно бум», которая произвела реальный бум на рынке техники, продавая ее по довольно низким ценам. В «Элит электроникс» заявляют, что «Техно бум» демпингует. «Техно бум» считался основным конкурентом компании «Элит электроникс».
В компании «Техно бум» пока никак не комментируют данную информацию.
«ТБС банк» отрицает какую-то связь с фактом задержания Анзора Коколадзе

Я обычно не верю в столь странные совпадения.
Пока Анзор Коколадзе не основал Технобум, успешно конкурирующий с активом ТБС-банка, и считался банкротом, он был честным бизнесменом.
Как только основал Технобум и стал снова успешно развивать свой бизнес - стал мошенником.
Конечно, все может быть.
Но очень, очень это странно.
А вы верите в такие совпадения?
Мне очень хотелось бы, чтобы это дело и это расследование были МАКСИМАЛЬНО прозрачными.
Чтобы о нем говорили все свободные СМИ Грузии.
Особенно телевидение, а именно - свободные и беспристрастные телекомпании Общественное телевидение, Рустави и Имеди.
И говорили не только первые дни. 
Вы также думаете?
Или нет?

[identity profile] lekso79.livejournal.com 2010-08-04 09:10 pm (UTC)(link)
погоди дружище...а как же свет в каждом доме,вода,газ...? Ты считаешь ,что это все было до 2004 года?Грузия не сможет развиваться на 100% кристально ..ты забыл где мы находимся...?Если бы мы географически находились в далеке от тех спит и видет как устроить в Грузии переворот ,причем им не важно какими путями ,главное для них цель ...а дальше пускай хоть перебьют грузины друг друга,а страну утопят в крови... ну сам посуди...что стоит подорватьэкономику Грузии ?Ничего,это проще простого...благо Иуд в Грузии ооооооочень много,а деньги как мы поняли Россия не жалеет...возьмет лишний миллиард ,два и не Науру его отдаст или Кокойты ...,а начнет играть на внутреннем рынке на понижение или повышение...и обрушит все более или менее устоявшиеся компании ... Я понимаю это звучит страшно и противно,но мы не може требовать у государства 100% демократии ...в той ситуации в которой Грузия находится ,100% демократический подход погубит страну...Грузия вовлечена в войну с Россией,только на данном этапе,это холодная фаза противостояния,аналогичная той что вела между СССР и западом... только Грузия не запад,хотя держится и к тому же еще и пытается строить цевилизованное государство...

[identity profile] dartlo.livejournal.com 2010-08-04 09:20 pm (UTC)(link)
Газ, свет и вода были во многих домах в Тбилиси с 2001го.
В провинции - значительно позже.
Кстати, с водой и сейчас в Тбилиси не везде ОК.
Да и в провинции тоже далеко не везде ОК.
в Бакуриани, например, пить воду из-под крана может лишь сумасшедший.
На 100% кристально даже алмаз не может формироваться, не то что Грузия.
Но если алмаз на 60% формируется кристально, это уже не алмаз, а графит.
И мне непонятно, бизнес Коколадзе так опасен для демократии в Грузии?
Он агент ФСБ?
Или второе воплощение Джабы Иоселиани вкупе с Патаркацишвили?

[identity profile] lekso79.livejournal.com 2010-08-04 09:37 pm (UTC)(link)
ладно спорить безполезно могу сказать только одно...в Поти в 2003 году свет давали в 9:00 утра до 11:00 и в 10:00 вечера до 12:00 ночи. Я прекрасно помню эти крики...Свет пришел,свет пришел и все включали свои моторы что бы накачать воду в баг...но из-за того что это делали все и одномременно ,сами понимаете что из этого выходило... Грузины имеют очень короткую память,то что они имеют сейчас и то что у них было до 2004 ,это день и ночь... Может конечно в некоторых районах Тбилиси столицы Грузии и не замечали отсутствие света...то в таких городах как Поти ,не замечали его присутствие... по грузинским дорогам на танке было не проехать,про милицию и армию я промолчу... Грузия до 2004 года была одним большим позором и примером того,как можно довести более или менее среднее государство до ЖОПЫ...

[identity profile] dartlo.livejournal.com 2010-08-04 09:41 pm (UTC)(link)
Так я и не спорю. Свет в провинцию пришел значительно позднее.
С водой при Мише во многих местах стало лучше.
Непонятно только одно, какое отношение имеет это к аресту Коколадзе.
Вот если арестовали бы Билла Гейтса в начале его карьерных успехов по наводке конкурентов, сращенных с властью и ВПК, или там Сергея Брина - чем бы была сегодня Америка?
Отвечу сам же.
Большой новой жопой.

[identity profile] lekso79.livejournal.com 2010-08-04 09:47 pm (UTC)(link)
да нет,я просто читал коменты и обсуждение на твоей странице ,а оно затрагивало ситуацию в Грузии в общем... но не суть...чем занимался этот мужчина и что ему инкрименируют?Как я понял он полностью обрушил рынок электроники в Грузии ,причем играл на понижение ...надо смотреть грузинское законодательство ,что разрешено ,как и на сколько.... это незаконная деятельность если конечно ему её докажут...

[identity profile] dartlo.livejournal.com 2010-08-04 09:55 pm (UTC)(link)
Ну, если это он делал не по закону и на российские деньги, по заданию ФСБ или там лично руководителей ансамбля песни и танго "С чего начинается Родина" (термин блоггера arisstofan):)...
Но вообще-то тогда лари обрушали бы, а не цены на электронику.
А если делал на деньги кредиторов - то все законно.
Антимонопольного законодательства у нас нет.
Ему инкриминируют сокрытие доходов от государства и мошенничество.
Демпинговая политика - это не мошенничество.
Да и насколько я знаю, антидемпингового законодательства в Грузии тоже нет.

[identity profile] lekso79.livejournal.com 2010-08-04 10:01 pm (UTC)(link)
нет ,я не вкоем случае не говорю о том,что он при помощи России пытался обрушить цену на телевизоры в России))))))))))))это бред... я лиш хочу сказать,что не стоит искать в любом оресте политическую подаплеку... если человек более или менее известная личность,это незначит что он неприкосновенен и не может совершить какое то преступление ...

[identity profile] asharky.livejournal.com 2010-08-04 10:05 pm (UTC)(link)
Больно уж по времени как-то совпадает не хорошо. Раньше всё спокойно было.

[identity profile] lekso79.livejournal.com 2010-08-04 10:10 pm (UTC)(link)
Ну а чтож ты хотел...? дело не во времени...если у тебя грязная жопа,то буть другом играй по правилам,или тебе напомнят чем от тебя воняет... отсюда и есть вся прелесть в чистой и хорошей репутации)))) тебя не взять за жопу,потому что ты чист...

[identity profile] dartlo.livejournal.com 2010-08-04 10:15 pm (UTC)(link)
Не вполне печатное слово (жопа в данном случае) - как горчица.
В минимальных количествах определенную речь иногда украшает.
В больших количествах - делает любую речь отталкивающей:)

(no subject)

[identity profile] asharky.livejournal.com - 2010-08-04 22:20 (UTC) - Expand

[identity profile] asharky.livejournal.com 2010-08-04 10:02 pm (UTC)(link)
Ситуация как с Ходором скорее всего. Вообще: если взять в разработку любого человека, а уж бизнесмена так вообще, то за ним конечно можно "что-то найти". Может ещё до 2004 года даже - думаю, что сроки давности ещё не вышли даже по экономическим делам.

"Играть на понижение" это не преступление. Тем более в отсутствии Антимонопольного законодательства, как уже сказано тут.

[identity profile] asharky.livejournal.com 2010-08-04 09:58 pm (UTC)(link)
"Большой" как раз Америка и не стала бы при подобном подходе к бизнесу. Индейцы там рулили бы до сих пор.

[identity profile] dartlo.livejournal.com 2010-08-04 10:16 pm (UTC)(link)
Это уж точно. Было бы много Монголий:)

[identity profile] asharky.livejournal.com 2010-08-04 10:30 pm (UTC)(link)
Мексика.

[identity profile] asharky.livejournal.com 2010-08-04 09:57 pm (UTC)(link)
Никакие "внутренние иуды" и не нужны, чтобы в один день РФ могла опрокинуть экономику Грузии до состояния технического дефолта. На сегодня есть не покрытый, с вышедшими сроками возврата, долг Грузии РФ, порядка $117,500,000 (ну туда-сюда на миллион могу ошибиться - не помню банально точную цифру). Если его завтра предъявить к погашению, то всё: технический дефолт страны т.к. живых денег таких реально сейчас просто нет в казне. Другое дело, что на этот долг есть виды в качестве рычага "умиротворения" позиции Грузии по вступлению РФ в ВТО. Т.е. этот долг висит себе потихоньку, а определенные переговоры (торги) ведутся. Может и спишут, а может и ещё подкинут даже черет третьи руки, не знаю. Нам это ВТО особо не нужно, но и ставить точку в истории вступления в него мы не захотим. Да и вообще: это же хороший "крюк".

Вот даже в прессе что-то есть на эту тему: http://www.apsny.ge/2010/pol/1280165534.php

[identity profile] lekso79.livejournal.com 2010-08-04 10:06 pm (UTC)(link)
да перестань ты)))))Вопервых эти 117 лямов Грузия даже не почувствует,на этом кстате Россия уже обжигалась...когда думала,что обрушив все рычаги влияния на Грузию,устроит в стране голод и экономический коллапс...))) они как то забыли,что сейчас не 17 и 18 век и от голоду пухнуть никто не будет ,да и не дадут...так что успакойся...У РФ столько недругов ,что Грузию только устроит если Россия начнет игру с этим кредитом...

[identity profile] asharky.livejournal.com 2010-08-04 10:29 pm (UTC)(link)
117 - это "прямой долг". Ещё через МВФ довольно много кредитовано, но точной цифры я просто не знаю. Но и 117 это очень много, на сегодня. Резервных фондов у Грузии просто нет, а поступающие внешние транши во-первых: целевые и не предназначены для погашения данного долга. А во-вторых: уже все расписаны куда-чего до тетри.

Но РФ конечно нафиг не нужен дефолт Грузии. Ей нужен голос в ВТО и ... неопределённость в отношениях между нашими странами. При неопределённостях мы гораздо лучше себя ощущаем, чем "в лоб". Наша политика она вся заточена на "игру в мутной воде", и не только с Грузией. Единственное исключение это было признание А. и ЮО, но... это реально было сделано вынуждено. Но даже теперь мы делаем всё, чтобы остальные страны не признавали ни А. ни ЮО. Такой вот логический парадокс.

[identity profile] lekso79.livejournal.com 2010-08-04 10:40 pm (UTC)(link)
что то я тя не понимаю... тоесть России выгодно,что бы Абхазию и ЮО никто не признал?

[identity profile] asharky.livejournal.com 2010-08-04 10:57 pm (UTC)(link)
Ну разумеется! Кто признает, тот окажется в одной компании с Науру (О-ооо!), Никарагуа и Хамасом и, может быть, с Батькой. Есть такие дураки?

Если (ну представим вдруг!) завтра все признают, то что? Послезавтра придёт какой-нибудь МВФ и даст им миллиард. А после-после завтра нашим пня дадут, в первую очередь нашим военным. И в тот же день ещё и Грузия вступит в НАТО. Вот нам зашибись будет-то :)

Вся внешняя политика России есть суть "подцепить на крюк" партнёра. На финансовый, на "военную помощь", на допуск на свои рынки и т.п. и т.д. Это наш стиль и наша суть. С бытовой точки зрения это выглядит не порядочно. Но у политиков, во всём мире, своя мораль, и в принципе всё допустимо кроме прямой агрессии. Ну мы стараемся не переходить эту грань, но опять же исключение было с А. и ЮО. Тут нас вынудили. Пока был Шеви - был и "крюк" надёжный, а тут какой-то МНС откуда-то. Ну вот и понеслось...

Лексо. Назови хоть один объективный мотив, для чего нам нужно признание А. и ЮО всеми остальными? Я такого мотива не вижу, хотя и пытался подумать в этом направлении крепко.

ЗЫ. А у Грузии "крюк" это надежда на то, что территории таки вернутся. И "крюк" этот - наш, опять же. Т.е. даже с этой точки зрения нам ситуация выгодна. Не сегодня, так завтра можно же начать какие-нибудь переговоры. Вот увидишь, что когда в Грузии будут выборы очередные, то в чью-нибудь программу непременно войдёт и тема "со мной есть шанс договориться с Россией о денонсации признания А. и ЮО".

Я тебе одын вэш скажу...

[identity profile] lekso79.livejournal.com 2010-08-05 01:19 am (UTC)(link)
ну не знаю... по мне так все что случилось это зарание продуманный ПЛАН,который пошел по другому сценарию...отсюда и крики про 2000 погибших,они по идеи должны были быть...но что то произошло и грузинская армия не стала себя вести так,как вела себя во времена Грузино -абхазского конфликта...меня честно сказать это тоже удивило,я думал что будут резать ,насиловать и расстреливать...ан нет... Там все пошло не так ,вот и остались пункты ,которые становятся ненужны всилу определенных причин ... россияне и в саму то Грузию пошли от непонимания,что делать дальше и неразбирихи...по плану надо было показать эту разрекламированную Грузию -оплот демократии ,как чуть ли не изуверов ,насильников и это должно было превратится в геноцид... но ребята ох..еле ,когда на деле оказалось что из мирных жителей ,погибло не 2000,а всего 5-6 человек. да да...остальные из списка в 47 погибших тоже конечно мирные жители,только вот сомневаюсь я что мирный житель Аслан в возросте 30 лет работающий до войны в милиции или гаи ,просто жертва а не бегающий с автоматом комботант... Представляю ситуацию в кабинетах,когда у российских генералов ничего там не срасталось...хорошо что хоть ребят не подставили...я не поверю,что Путин со своими генералами до последнего не знал,подключатся они к боевым действиям или нет... они всё прекрасно знали...и те ребята,которым не дали приказа отходить в глубь, ближе к Цхинвали или Джаве ,должны были просто превратится в фаршь...представь себе идут ожесточенные бои ,а у этих засранцев в тылу у грузин находится больше десятка КПП и блочков...Да при всем раскладе ,анализируя то что придется отступать ,грузины стерли бы их... сам посуди ,зачем им при отступлении в своем тылу на основнх развязках укрепления?Вообще жуть конечно....война между Грузией и Россией ...это кому рассказать лет 20 назад подумают,что свихнулся... жалко длилась она всего 5 дней ,а из мозгов будет выходить лет 200 как минимум...

Re: Я тебе одын вэш скажу...

[identity profile] asharky.livejournal.com 2010-08-05 03:15 am (UTC)(link)
Да я так скажу: это мы все, в какой-то момент, через чур доверились своим политикам. А они, гады, иногда имеют свойство начинать рассуждать о "допустимых потерях", для реализации своих политических, а то и вообще личных!, целей и амбиций. Вот и случилось то, то случилось. В общем надо их таки под контролем держать, чтобы не зарывались.

[identity profile] gelagelovani.livejournal.com 2010-08-05 08:26 am (UTC)(link)
Пожалуйста, не говорите глупости. 117 лимонов большие деньги для Вас, для меня и других тёть и дядь. Но не для сегодняшней Грузии. И Вы, что? Сидите в грузинском гос сундуке и оттудава вещаете, что у Грузии нет денег.
Считал Вас одним из вменяемых.

[identity profile] asharky.livejournal.com 2010-08-05 10:20 am (UTC)(link)
Безусловно, МинФин Грузии оперирует сейчас куда как большими суммами (и этому можно только порадоваться). Но отдельной строкой бюджета на этот долг ничего не выделено и не зарезервированно. Посему, предъявив в один день этот долг можно вызвать именно "технический дефолт" должника: он не сможет чисто технически выполнить обязательства. Подобные предъявы с большой степенью вероятности влекут за собой целый ком проблем, в первую очередь активизацию других "неявных кредиторов", что уже может повлечь и и не технический, а реальный неплатёжеспособный дефолт.

Не верите? Вспомните недавнюю ситуацию финансовых споров РФ-Газпром-Беларусь (платежи за поставленный Батьке газ). Там сумма не сильно отличалась (порядка 250-ти что-то было). Но внезапность и ультимативность предъявления этой суммы, плюс традиционное добрососедское снижение давления в подающей трубе, заставило Беларусь в пожарном порядке перезанимать эти деньги на межгосударственном уровне (Азербайджан вроде выручил в тот раз). И это при том, что менее чем через неделю Газпром даже большую сумму был вынужден откатить назад, за транзит. Правда Батька это Батька и он тоже не промах: чисто по соседски начал перекрывать вентиль соседям-транзитёрам, а теперь до сих пор кипит с этого дела, ручкается с МНС и предоставляет ему трибуну для вещания на РФ. И т.п. :)

ОФФ: нам, кстати, от этих отношений два плюса:
1. Фиг признает А. и ЮО.
2. Всегда можно "меркелям" всяким показать, с кем Грузия-то общается и дружит. Вон оно как оказалось-то а! Вот он, "настоящий идеал", лично МНС! Какие ещё нафиг "обще-европейские" ценности? Кровавая диктатура detected! :)

Технический дефолт это не эквивалент банкротства конечно. Но его можно вызвать у любого алигарха-миллиардера, просто подойдя к нему и потребовав один миллион наличными здесь и сейчас. Никто в заднем кармане таких денег не таскает, а посему на месте расплатиться не может. А если этот конфуз ещё СМИ осветят правильно, то число требований, от прочих кредиторов персоны, единомоментно может превысить все разумные ожидания.

Очень конечно всё упрощенно, на бытовом уровне. Но в общем крючок в загашнике этот есть. В нужный момент оно тоже может выстрелить. А уж на переговорах по позиции Грузии на предмет вступления в ВТО наверняка всеми сторонами очень учитывается. Среди прочих моментов: поставки пшеницы в предстоящем году. Это ведь теперь, после не урожаев из-за засухи, тоже некий стратегический товар явно будет, а значит предмет политических переговоров и торгов. Это мы ещё будем наблюдать в ближайшем будущем т.к. торговую войну вроде никто ещё не отменял.

[identity profile] gelagelovani.livejournal.com 2010-08-05 11:59 am (UTC)(link)
Дело, в том, что я проконсультировался по-этому вопросу. Время выплаты этого долга не подошло!!! По-этому скунсы могут визжать сколько будет угодно.

[identity profile] asharky.livejournal.com 2010-08-05 04:13 pm (UTC)(link)
Очень странно. Это точно? А когда подойдёт время?